Hans van Zijst

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Professional nerd and grammar nazi, writes in Dutch and English. Can read some German, French and Spanish too. Learning русский.

Location:: Netherlands

Wed, 20 Sep 2023 19:04:20 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Ik zit de Algemene Politieke Beschouwingen te kijken, en ik begin nu serieus te twijfelen of het niet eens tijd wordt om #PvdD te gaan stemmen.

#AlgemeneBeschouwingen

politiek

Moslims over koranverbranding: 'Voelt als uitlokken: kijk, ze worden boos'

Fri, 04 Aug 2023 21:06:08 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Stukje over de nieuwste rage: #koranverbrandingen. Smerige vertoningen van haat, totaal respectloos en uitsluitend bedoeld om mensen op te hitsen. Maar dan lees ik dit:

CMO-voorzitter Köktas is sowieso blij dat het in Nederland bij wet verboden is om in het openbaar korans te verbranden.

Is dat zo? Mag ik hier geen koran verbranden in het openbaar? Veel mensen willen dat die verbrandingen verboden worden, maar het "probleem" is dat de wet je die vrijheid geeft. Je moet het niet doen, maar je mag het wel. Is dat in Nederland dan anders?

https://www.nu.nl/binnenland-en-buitenland/6275247/moslims-over-koranverbranding-voelt-als-uitlokken-kijk-ze-worden-boos.html

politiek

show all 13 Comments

Fri, 04 Aug 2023 21:55:35 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Zonder nu.nl te lezen, ik kan dan niet rijmen met privacy gevoelig browsen, is het naar mijn mening een dom idee om boeken te verbranden, wat voor soort boeken dan ook. Net als het herschrijven van boeken zodat de oorspronkelijke schrijver woke klinkt ( Dahl ).

Fri, 04 Aug 2023 22:32:15 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Och, privacy-gevoelige browsers... Ik gebruik Firefox, waar ik Privacy Badger, uBlock Origin en JShelter in heb draaien. Verder vink ik aan het begin van m'n sessie alles uit. Veel zullen ze niet van me krijgen.

Veel dingen werken dan ook niet. Filmpjes spelen niet, Nu+ mag ik niet lezen omdat je daar een account voor nodig hebt. Zelfde voor NuJij en de artikelen van andere kranten. Het zij zo.

Maar het is inderdaad een dom idee om korans te verbranden. Puur en alleen om mensen te beledigen en op te hitsen; uitlokken, zoals het in de titel genoemd wordt. Walgelijk. Maar moet je dat verbieden? Is dat in Nederland verboden, zoals het het citaat suggereert?

Ik vind dat als ik een koran wil verbranden, ik dat gewoon moet kunnen doen. Dat iemand daar aanstoot aan neemt, is zijn vrijheid, net zoals het mijn vrijheid is om dat boek te verbranden. Je kan op belediging inzetten, maar dat vindt de wet meestal geen sterk argument. Persoonlijk vind ik ook dat je tegen een stootje moet kunnen, maar iedereen heeft z'n grenzen.

Maar dit heeft veel grotere gevolgen dan alleen een opstootje voor een ambassade, dit had Zweden nog verder in de problemen kunnen helpen bij de toetreding tot de NAVO. Een of twee extra verbrandingen in de tijd dat Erdogan aan het denken was, en we hadden een andere uitkomst gehad.

In zo'n geval zou je landsbelang kunnen aanvoeren om zulke verbrandingen -tijdelijk- te verbieden. Maar goed, daar heeft de Zweedse rechter dus een streep door gezet.

Fri, 04 Aug 2023 22:43:34 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Als je ziet welke groepen zich bezigen met deze acties dan snap ik ook wel waarom men niet blij is. Dat ze dit doen na de toetreding geeft ook wel aan dat ze prima weten dat het pas gaat gebeuren na een toetreding. Ik zou eerder kijken naar de regels van de NATO. Moslims doen soms soortgelijke dingen zoals het verbranden van vlaggen enzo.

Al met al brengt het beide partijen helemaal niets. We komen steeds dieper in een onwerkbare situatie waarbij Erdogan straks ook kan roepen dat ze niet meewerken aan bepaalde zaken omdat Zweden xyz doet. Zo hebben we straks minimaal 4 landen in de EU die andere landen in de Nato dwarszitten. Dom imho

Fri, 04 Aug 2023 23:03:32 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Mjah, dat is een mooie vergelijking, moslims die vlaggen verbranden. Daarmee willen ze ongetwijfeld precies het zelfde bereiken als die koranverbranders hier: een belediging tot op het bot.

Maar net zoals wij hier niet helemaal begrijpen waarom die mensen van onze regering eisen dat koranverbrandingen verboden worden, snappen zij niet helemaal dat zo'n verbrande vlag hier niet veel doet. Wat boe-geroep misschien, maar niet veel meer dan dat. Wat de ene kant op heel goed werkt, werkt de andere kant op niet.

Zoiets zie ik ook tussen Poetin en het westen. Hij kan aan onze kant vrij eenvoudig onrust (laten) veroozaken, simpelweg door iemand een koran te laten verbranden. Beetje mensen opjutten, verdeeldheid zaaien, de tegenstander verzwakken.

Maar de andere kant op werkt dat niet. Wij kunnen dat niet in Rusland organiseren. Daar is in principe alles al verboden, en je wilt niet opgepakt worden voor iets wat Poetin niet goed uitkomt. Je gaat daar geen maatschappelijke discussie beginnen over vrijheid van meningsuiting. Niet publiek, in ieder geval.

Fri, 04 Aug 2023 23:11:18 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Ik ben altijd van mening dat ik geen dingen zal uitvreten omdat anderen dat ook doen. Is een beetje als het opvoeden van kinderen. Je leert ze om soms gewoon de 'betere' kant te zijn.

Wat brengt het verbranden van een Koran voor de verbrander? Niets, behalve het aanwakkeren van haat, want ze kondigen het aan aan en krijgen ook alle aandacht. Wist niet dat Talpa ook in Zweden zit ( laten we vooral tv maken waar de deelnemer geen reet aan heeft maar de kijker kan genieten )

Fri, 04 Aug 2023 23:32:00 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Het aanwakkeren van haat is inderdaad precies waar het voor bedoeld is. Uitlokken: kijk, ze worden boos, je mag ook niks meer hè. En het werkt, helaas.

Fri, 04 Aug 2023 23:35:12 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Ik gok dat ze een wetsvoorstel moeten maken waarbij het naast een niet te handhaven situatie gewoon bijna niet te doen is zonder echt de persvrijheid te schenden ( uitzenden van nieuws erover verbieden). Dat zou nog veel erger zijn.

Fri, 04 Aug 2023 23:35:55 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Ik zal wel oud zijn, ik snap de haat niet.

Fri, 04 Aug 2023 23:59:10 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Ik denk niet dat dat met leeftijd te maken heeft 😉

Je kunt haat politiek gebruiken om dingen te forceren; als je op de juiste plekken weet te drukken, kan je daar een hoop onrust mee veroorzaken. Erg lastig om dat goed aan te pakken zonder de vrijheid ingrijpend te beperken.

En ik denk dat er de komende jaren nog wel meer van zulke dingen voorbij gaan komen. Immigranten zullen het ook wel weer moeten ontgelden, daar krijg je sommige mensen ook makkelijk boos over. Thierry kan vast iets organiseren om die boosheid te verzilveren, al dan niet op aanwijzing van Moskou.

Al die Oekraïense vluchtelingen krijgen hier zomaar alles, omdat de NAVO zo nodig een oorlog in hun land moest uitlokken, en ondertussen is onze huizenmarkt kapot en moeten goeie Nederlanders onder een brug slapen. Terwijl Poetin echt niet zo'n slechte kerel is hoor, onze dark knight.

Zoiets.

Sat, 05 Aug 2023 00:01:35 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Ja, eens.

Sat, 05 Aug 2023 00:03:35 +0200

maarten brouwers

murb@todon.nl

@hans IANAL, maar volgens mij is het meebranden van een Koran in een haardvuur, naast wat andere boeken die je toch niet meer leest, niet verboden. Je mag deze zelfs nog wel verbranden om een statement te maken over de religie. Maar als je dat overtuigend doet met de intentie om een groep (moslims) te beledigen, dan mag het niet: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Groepsbelediging_(Nederland)

Sat, 05 Aug 2023 00:06:39 +0200

｛Hans｝

hans@hubzilla.hopto.org

Klinkt iig geval logisch

Sat, 05 Aug 2023 00:18:42 +0200 last edited: Sat, 05 Aug 2023 00:24:43 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Mjah, klinkt redelijk idd:

De ratio voor strafbaarstelling is mede gelegen in het voorkomen van ontregeling van het publieke debat en de voorkoming van ongeregeldheden.

Maar dan kom je verderop:

Uitzonderingen op het beledigende karakter kunnen worden gemaakt op grond van artistieke expressie, geloofsopvatting en politieke overtuiging.

Dus kan je zeggen dat je een koran verbrandt als uiting van jouw geloofsopvatting of politieke overtuiging. Daar moet de rechter dan dus mee aan de slag. Wat weegt zwaarder, het recht om niet beledigd te worden, of het recht om je opvattingen te uiten?

Ik denk dat de rechter in Zweden deze zelfde afweging moest maken.

Edit: @maarten brouwers mentioned.

Voor mensen op (voornamelijk) Mastodon die denken dat ik tegen mezelf zit te praten: de reacties die je niet ziet, komen van #Diaspora*, een ander deel van de Fediverse.

Mon, 24 Jul 2023 21:17:59 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Nou nou, ook #Azarkan en #Simons hangen de politiek aan de wilgen. Zonde, twee goede, ervaren politici die ik graag nog een poosje door had willen zien gaan.

Aan Azarkan heb ik even moeten wennen. Kwam in het begin erg geagiteerd en nors over, maar hij is -in mijn ogen- gegroeid naar een bekwame spreker met gevoel voor humor. Zijn reactie op het filmpje "Farid f*cking Azarkan" van Arjen #Lubach vond ik meesterlijk.

Voor Simons heb ik altijd veel respect gehad, maar ook een beetje medelijden. Ze heeft veel, te veel shit over zich heen gekregen.

Nou is de vraag of #Schreeuwwitje dan ook eigenlijk eens opstapt. Zal wel niet...

politiek

Mon, 24 Jul 2023 21:20:57 +0200

ReneDamkot

ReneDamkot@mastodon.social

@hans eens.

Wilders: die gore hitser stapt niet op, dan is ‘ie zijn beveiliging op onze kosten kwijt.

Mon, 24 Jul 2023 21:22:07 +0200 last edited: Mon, 24 Jul 2023 21:22:32 +0200

Quantum

QuantumAspect@mastodon.social

@hans Eens. Als Omtzigt er ook mee kapt, dan blijft alleen Ouwehand over van mijn lijstje topkamerleden die het staatsrecht nog snappen.

Mon, 24 Jul 2023 22:19:58 +0200

Wilco Roos

wroos@diasp.org

Het verschil tussen hen en schreeuwwitje is dat de laatste een partij heeft die niet bestaat als ie opstapt, dus gaat ie door tot aan het graf vermoed ik.

Thu, 15 Jun 2023 18:11:32 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Gadverdamme!

Onze nationale #bruinhemd #Baudet legt eventjes fijn uit dat #kolonialisme bedoeld was om al die arme, achtergebleven wereldburgers te helpen. Wat een walgelijk mannetje is het toch.

Maar goed, deze kloo^H^H^H^Hparlementariër moet natuurlijk iets doen om relevant te blijven nadat hij bij de vorige verkiezingen is weggevaagd. Dus dan maar dit. Geloofwaardig is hij al lang niet meer, dus hij kan gewoon alles loslaten en uitbraken wat er toevallig in 'm opkomt.

https://nitter.net/mmeeuw/status/1669258263181836288

politiek

show all 5 Comments

Thu, 15 Jun 2023 21:21:21 +0200

V. T. Eric Layton

vtel57@diasp.org

In English via DeepL:

Yuck!!!

Our national #brownshirt #Baudet finely explains that #colonialism was meant to help all those poor, backward world citizens. What a disgusting little man he is.

Anyway, this klooHHHH parliamentarian obviously has to do something to stay relevant after being wiped out in the last election. So then this. Credibility is long gone, so he can just let loose and regurgitate whatever happens to come to mind.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Thu, 15 Jun 2023 21:27:37 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

@V. T. Eric Layton That's a pretty accurate translation.

Of course it missed the "kloo^H^H^H^Hparlementariër" 😉

That suggested I started typing "klootzak" (asshole, bastard), backspaced (^H is what you sometimes get for backspace if your terminal settings aren't good) and then typed "parlementariër" (member of parliament).

Thu, 15 Jun 2023 21:28:40 +0200

V. T. Eric Layton

vtel57@diasp.org

HA! Yes, DeepL is pretty good, but sometimes can't quite understand things. ;)

Thu, 15 Jun 2023 21:43:13 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

@V. T. Eric Layton Nice to see you also read my Dutch posts btw 😉

Thu, 15 Jun 2023 22:27:36 +0200

V. T. Eric Layton

vtel57@diasp.org

Yes, I do. Actually, I can muddle out some of it without the translator. When the posts look interesting, as this one did, I use DeepL to read them. I do the same for @Hans posts... and a few others around here.

It's the modern era. We shouldn't be troubled by different languages. Online translators have been getting better and better over the years.

You should have seen me and a Russian friend back in 2000 or so playing Chess on Yahoo Games and using a very primitive online translator to communicate. It was quite funny, sometimes. ;)

Wed, 12 Apr 2023 17:41:31 +0200

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

"Schotse regering start juridisch gevecht met Londen om transgenderwet"

Nu gaat 't over een transgenderwet, ik vermoed dat het op termijn over #onafhankelijkheid van #Schotland gaat.

https://www.nu.nl/buitenland/6259197/schotse-regering-start-juridisch-gevecht-met-londen-om-transgenderwet.html

Deze zaak is dus waarschijnlijk een Schot voor de boeg.

politiek

Sat, 25 Feb 2023 20:25:06 +0100

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Dat zei ik afgelopen week ook al: het lijkt met #FvD een beetje op de late jaren '20 van de vorige eeuw: stapje voor stapje wordt de maatschappij bruiner gemaakt, tot de tijd rijp is om ineens heel verschrikkelijke dingen te gaan doen.

https://systemli.social/@anneroth/109925858370407780

politiek

Tue, 31 Jan 2023 17:03:14 +0100

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Allemachtig...

"Tijdens het debat werd duidelijk dat toevoeging aan het nieuwe wetsvoorstel tot vertraging zou leiden."

Prioriteiten! Hoe kan het in 's hemelsnaam dat hier tijd aan opgemaakt wordt terwijl er een heleboel serieus dringende zaken op tafel liggen? Ga de schadeafhandelingen in #Groningen eens regelen! Of de gevolgen van de #toeslagenaffaire of de tekortschietende #zorg, #stikstof of wat dan ook. Er ligt genoeg, hou je niet bezig met dit soort geneuzel in de marge.

https://www.nu.nl/binnenland/6249296/kabinet-wil-seksuele-handelingen-met-overledene-strafbaar-stellen.html

politiek

Tue, 31 Jan 2023 14:25:19 +0100

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

"Volgens het college lijkt het er bovendien op dat er met twee maten gemeten wordt."

Dat was al een tijdje duidelijk, volgens mij, maar het is mooi dat het College voor de Rechten van de Mens dat ook ziet. Vraag is of ze daar in Den Haag van onder de indruk zijn. De herhaalde gang naar de rechter naar aanleiding van de zaak-Urgenda doet het ergste vermoeden.

https://www.nu.nl/binnenland/6249259/demonstratierecht-ernstig-onder-druk-door-vooraf-oppakken-klimaatactivisten.html

politiek

Tue, 08 Nov 2022 14:30:22 +0100

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Salman heeft er vooral problemen mee als kinderen homoseksuele mensen zien, omdat ze dan iets zouden leren wat volgens hem niet goed is. In zijn ogen is homoseksualiteit haram en daarom verboden. "Het is een geestesziekte", zei hij.

En daar gaan we dus leden van de regering naartoe sturen, en waarschijnlijk zelfs de koning...

Een andere Qatarees maakt direct duidelijk dat vrouwen volgens hem op straat niets te zoeken hebben. "Het zou voor hen beter zijn om in huis te blijven. Waarom moet een vrouw met geld en liefde het huis verlaten?"

https://www.nu.nl/wk-voetbal/6234742/wk-ambassadeur-qatar-noemt-homoseksualiteit-geestelijke-schade.html

politiek

Tue, 01 Nov 2022 08:59:59 +0100

Hans van Zijst

hans@social.woefdram.nl

Twee clowns, maar slechts 1 ervan is grappig.

Met dank aan @Jeroen2812

#FvD

politiek